Phải Kiên Định Lập Trường

Nhà báo Việt Thường

Ngày 18 tháng 12 năm 2006

Người Đánh Máy: Trúc Đông Quân

Lời Ghi Chú:

Nhận thấy các bài nói chuyện của ông Việt Thường trên Việt Nam Exodus (vietnamexodus.com) đáng để cho chúng ta lưu tâm, cùng với yêu cầu của nhiều độc giả khắp nơi trên thế giới và nhất là sự yêu cầu của các thính giả, độc giả hiện đang ở trong nước. Chúng tôi cố gắng bỏ thời gian eo hẹp để đánh máy lại cho tiện việc các độc giả trong nước không có phương tiện theo giỏi qua “Hệ Thống Chuyển Tin Toàn Cầu - World Wide Web - Internet”.

Qua các cuộc nói chuyện của nhà văn, nhà báo Trần Hùng Văn tức tác giả Việt Thường trước đây ông viết cho tờ Độc Lập ở Hà Nội lấy bút hiệu Trọng Kính. Trần Hùng Văn bị Cộng sản bắt giam hơn 10 năm, ông cũng đã trải qua những màn bị chúng tra tấn rất dã man trong một thời gian dài. Sau đó ông được chính phủ Anh bảo trợ sang Luân Đôn, từ năm 1993 ông cộng tác với nhiều tờ báo với bút hiệu Trần Thượng Dân hiện ông đang sinh sống tại Anh. Tác giả Việt Thường cũng là một tay chấm tử vi và phong thủy có hạng. Với cương vị là nhà báo dưới chế độ Cộng sản nên tác giả có dịp tiếp xúc với nhiều hạng người trong xã hội Cộng sản. Vì vậy tác giả Việt Thường biết được nhiều chuyện đặc biệt với nhiều chi tiết. Xin quí độc giả theo dõi bài nói chuyện dưới đây của tác giả Việt Thường.

***

Hệ Thống: vietnamexodus. Org

Tường Thắng: Kính thưa quý thính giả của Việt Nam Exodus ngày hôm nay Tường Thắng xin tiếp tục được nói chuyện với nhà báo Việt Thường từ Luân Đôn liên quan những đề chung quanh liên quan đến công việc chung của chúng ta tại hải ngoại cũng như ở trong Việt Nam. Dạ thưa chào ông Việt Thường. 

Việt Thường: Kính chào ông Tường Thắng và kính chào quý vị thính giả của Vietnamexodus.

Tường Thắng: Dạ vâng. Thưa ông Việt Thường, hôm nay ông định trình bày đề tài gì đến với quí thính giả thưa ông Việt Thường?

Việt Thường: Hôm nay tôi cũng vừa mới được biết việc “Hội Dân Oan” mới thành lập do nhà văn Trần Khải Thanh Thủy. Thì tôi hoàn toàn ủng hộ tổ chức này, vì nó có những cái mình có thể tin được:

1- người đứng ra tổ chức là Trần Khải Thanh Thủy. Đó là người như tôi đã khẳng định: “Đây là một người đấu tranh thực lòng”. Bản thân bà cũng là “dân oan” nữa. Rồi bà cũng là người giúp đỡ “dân oan”. Lập trường của bà rất rõ ràng, không như mấy cái nhóm mà tôi gọi là “dân chủ cuội”. Đấy là cái thứ nhất mình có thể tin được.

2- Về “dân oan” giống như là tôi đề cập đến chuyện của Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa, hay là có lực lượng để phát triễn sâu rộng cả hải ngoại lẫn cả trong nước. Thì “hội Dân Oan” này còn có hạ tầng cơ sở mạnh hơn, là bởi vì nếu như căn cứ vào điều 4 hiến pháp của Việt Gian Cộng sản thì đảng chúng nó hiện nay có hơn 3 triệu, mà nhân dân Việt Nam trong nước gần 85 triệu, và hải ngoại là 3 triệu. Tức là ngoại trừ số đảng viên đi, thì như thế tức là trong nước có gần 82 triệu người là “dân oan”. Và ở hải ngoại 3 triệu người đều có thể là “dân oan” được hết. Bởi vì trong nước tại sao lại là oan ? Oan là vì người ta cũng là người Việt Nam , nhưng người ta chỉ có quyền lao động và đóng thuế thôi. Còn người ta không được quyền bàn việc nước. Tức là bị tước cái quyền đó thì coi như đó là oan rồi. Còn mức độ oan của từng tầng lớp, từng cá nhân có sự khác nhau. Nhưng rõ ràng đó là một cái sức (mạnh) và thực tế, đó là toàn thể nhân dân chúng ta hiện nay đang bị thống trị bởi tập đoàn Việt Gian Cộng sản. Cho nên đảng của nó hoàn toàn là một cái tầng lớp khác. Còn chúng ta những người Việt Nam còn lại, đó là cái bộ phận khác. Tức là một bộ phận bị nô lệ về mặt này hay là mặt khác. Nhưng nói chung, có thể là dân oan được. Cho nên tôi nghĩ là hải ngoại có cái quyền:

             1- Có nghĩa vụ để bảo vệ cái đầu não của “hội Dân Oan” đó tức là nhà văn Trần Khải Thanh Thủy. Thì thí dụ như hội nhà báo của các ông có thể kết nạp nhà văn Trần Khải Thanh Thủy, bởi vì bà cũng từng là một phóng viên của báo mà bị nó đuổi ra khỏi báo. Rồi hội Văn Bút của Việt Nam ở hải ngoại cũng có quyền kết nạp bà với tư cách là một nhà văn. Vì Cộng Sản vẫn coi hải ngoại với trong nước là một mà. Nhưng chúng mình đương nhiên vẫn coi Việt Nam là của mình chứ đâu phải là của tụi Việt Gian của chúng nó đâu? Cho nên mình có quyền kết nạp bà, chưa nói đến các tổ chức khác kêu gọi để đảm bảo mọi sự an toàn cho bà mà hoạt động. Đây là cái thứ nhất.

            2- Chúng ta cũng có quyền thành lập những chi hội dân oan ở hải ngoại. Đó là để có thể căn cứ vào mấy cái điều mà quốc hội Mỹ đã thông qua về việc đòi lại nhà cửa tài sản sau năm 1975. Thì những chi hội đó có thể làm đơn thống nhất. Chúng ta căn cứ vào đó để chúng ta gởi cho quốc tế. Về trong nước, thì chúng ta ở hải ngoại này có thể giúp cho Trần Khải Thanh Thủy bằng cách là: Nếu trong tổ chức mạng lưới chân rết của bà chuyển ra đến các Tỉnh và các khu vực. Nếu nơi nào còn có quá ít người, thì khu vực các khóm tổ chức với nhau thành chi nhánh, thì hải ngoại chúng ta cũng làm những cái tương ứng của các tiểu bang, các thành phố nào đó và chúng ta đứng ra coi như đỡ đầu cho chi hội đó. Đỡ đầu về mọi mặt, về mặt tuyên truyền, mặt công bố cho quốc tế biết, kể cả vật chất nếu cần. Đặc biệt là hỗ trợ về mặt pháp lý, tức là những nơi đó có những người dân oan thì phải có tên tuổi cụ thể, họ làm đơn cụ thể, gởi cho chúng ta giúp đỡ để mà đấu tranh đòi quyền lợi đó trước toàn án. Trong nước nếu nó không giải quyết được thì đưa cho tòa án quốc tế. Đấy là những cái (có thể làm). Và những người (công an) đánh đập người dân oan thì chúng ta lấy tên tuổi rõ ràng. Người đứng ra để kiện thì chúng ta có thể như (bửa trước tôi có nghe tổ chức đấu tranh cho dân chủ nhân quyền ở Việt Nam do các ông Giáo sư Nguyễn Văn Canh, Luật sư Đinh Thạch Bích, Đại tá Hoàng Đạo Thế Kiệt..v..v.. Trong đó cả các  vị đã hình thành tổ chức đó.) Thì bà kiện như vậy. Tức là có những lá đơn đó gởi cho chúng ta, và chúng ta có thể đưa cho các nước trong khối dân chủ để khi những đứa (công an) sau này nó cùng con cái đi tới nước đó (cư ngụ hay du lịch .v..v..) thì mình đã có đơn sẵn rồi để chộp nó được ngay hay không cấp Visa, không cấp chiếu khán cho chúng nó vào. Thì đó là điều cụ thể. Cho nên chúng ta hoàn toàn phải hết sức giúp.

            Ngoài ra chúng nó ra cái luật 37 cấm báo chí, thì mình đâu cần ra báo chí. Nhưng chúng ta phải coi những bản thông tin: Tổng kết tình hình từng tuần, từng tháng, từng quí để gởi cho khắp nơi, gởi cho quốc tế, nhân quyền quốc tế, ân xá quốc tế, các hội từ thiện quốc tế. Bởi vì việc đến cứu trợ từ thiện là cứu trợ cho người dân oan này trước nhất đã.

            Đấy là những cái tôi trình bày, (tôi nghĩ rằng) nếu mà chúng ta làm một cách hữu hiệu như vật, thì hiện nay đã có ủy ban bảo vệ cho nhà văn Trần Khải Thanh Thủy rồi, nhưng việc nó chưa được rõ ràng lắm. Nếu tất cả chúng ta lập ra tất cả các chi hội và điều kiện kết nạp bà Trần Khải Thanh Thủy với tư cách là hội viên danh dự chẳng hạn thì rất là hữu hiệu. Như vậy thì bà được thông tin ra quốc tế, các nước đều ủng hộ hết. Vì bà có cái rất hay là vừa là nhà văn, nhà báo, nhà giáo nữa. Cho nên đối với quốc tế, công đoàn nhà giáo cũng có thể kết nạp bà được. Rồi bà cũng bị nạn về nhân quyền nên cũng có thể kết vào hội Nhân Quyền giúp đỡ bà cũng như hội Ân Xá Quốc Tế có thể đứng ra can thiệp, đỡ đầu cho bà ấy..v..v..Tôi nghĩ là chúng ta phải xúc tiến cái đó rất mạnh để giữ cho đó là đầu mối, cái đầu tàu quan trọng nhất. Từ đó sẽ làm chuyển biến những tổ chức khác, mà người ta đã bị cái gọi là những tổ chức dân chủ cuội, nửa vời đấy Nó làm cho người ta đi thụt lùi. Đáng lẽ ra thời đại này phải đi ô tô, hoặc là đi máy bay để đi tới nơi cái đích của dân chủ tự do, thì họ (dân chủ cuội) lại khuyên nhân dân nên cưỡi trâu, nên đi bộ. Thì chắc là không biết đến thế kỷ nào mới xong. Đó là nói đến chuyện thứ nhất là về chuyện đó.

            Chuyện thứ hai tôi muốn nói đến là vừa qua tôi có nhận một lá thư từ trong nước của ông Nguyễn Phương Anh ở trong cái nhóm gọi là dân chủ đấy. Ông có gởi tôi để góp ý kiến về chuyện tôi nhận xét Linh mục Nguyễn Văn Lý về bài Linh mục Lý viết về Đỗ Nam Hải bị bắt ở đồn công an (lần trước tôi có phân tích). Trong đó tôi nghĩ rằng Nguyễn Phương Anh muốn tôi viết riêng cho Nguyễn Phương Anh. Nhưng tôi thấy không có cần thiết vì tôi có thể trả lời trên này cho nó công khai hơn.

Tường Thắng: Tôi đồng ý. Nguyễn Phương Anh là người trong nước, thưa ông Việt Thường.

Việt Thường: Vâng! Nnguyễn Phương Anh người đã từng viết thư yêu cầu quốc tế, yêu cầu hải ngoại đóng góp tiền cho Nguyễn Khắc Toàn để mua computer và để sinh sống ..v..v.. Ông (TT) có lá thư đó trên các web, hình như web Ý Kiến cũng đăng, Vietland, các nơi đều đăng cả. Thì đó có kêu gọi cách đây lâu rồi. Thứ nhất là Nguyễn Phương Anh cái tên đó có nhiều rồi, đã từng đứng trong nhiều chuyện ấy rồi. Đã từng đi du học từ ở nước ngoài, làm cho công ty nước ngoài nào đó để về. Rồi hoạt động thì bị nó giữ lại không cho đi tiếp nữa đấy. Có lẽ làm cho công ty Ấn độ. Trong đó Nguyễn Phương Anh nói mình là người của nhóm Hoàng Minh Chính, Trần Khuê, Đỗ Nam Hải, Nguyễn Văn Lý, Nguyễn Thanh Giang, Nguyễn Chính Kết, nhà văn Hoàng Tiến, Nguyễn Khắc Toàn. Tức thừa nhận mình là một nhóm như thế. Tôi cũng xin kể ra là ở trong cái thư đó thì ông lại có những cái sai. Là ông ta nói quan điểm sở dĩ tôi mang chuyện của Linh mục Lý hay các thứ là chuyện “bé xé ra làm to” là tại vì tôi đi xa nước ngoài lâu rồi nên tôi không hiểu những điều trong nước, tình hình hiện nay là người ta đều... .Trong thực tế, bản thân cũng nói rằng là chính ông ta cũng phải coi thần tượng Hồ Chí Minh là 9 công 1 tội thôi.

Tường Thắng: 9 công 1 tội?

Việt Thường: 9 công 1 tội! Có công với đất nước dân tộc có 9 cái. Chỉ có 1 tội. Nhưng ông ta không có nêu ra là công đó là công gì? Một tội đó là tội gì trong đó không có nêu? Vậy ở đây tôi chỉ xin tóm tắt: Cho dù có 9 công gì chăng nữa. Nhưng riêng một tội bán nước là đã xổ toẹt đi hết rồi. Chắc là công đó cũng không bằng công của Thống Chế Petan của Pháp. Ông ta cứu nước Pháp trong thế chiến I, nhưng khi ông Petan mới hợp tác thôi, chứ chưa dâng một đất, một tỉnh nào cho Đức cả thì đã coi như là tử hình rồi. Riêng Hồ Chí Minh, chắc chắn nếu Phương Anh thích dẫn chứng lịch sử nên chịu khó nghiên cứu thêm cho sâu sắc, cho hiểu hơn.

Tường Thắng: Đề nghị nên đọc cuốn Văn Kiện Đảng Toàn Tập, Hồ Chí Minh Toàn Tập, nhất là những lá thư Hồ Chí Minh gửi cho Đảng Cộng sản.

Việt Thường: Chắc cũng chả đọc nỗi đâu!, chắc cũng chỉ trình độ học sử, học kiểu toát yếu sử bây giờ. Thành ra hắn ta nói lăng nhăng linh tinh. Thứ hai nữa, Nguyễn Phương Anh cũng tuyên bố sở dĩ Linh mục Lý nói như thế là tại vì tôi không hiểu được công an không phải là họ xấu cả đâu? Mà theo Nguyễn Phương Anh nói là: “Công an đa phần là tốt, có thể nói đến 8-9 phần là tốt, chỉ có số ít là mới độc ác thôi”. Nó khẳng định rõ ràng như thế. 

            Ở đây tôi trả lời cho Nguyễn Phương Anh về công an nó tốt hay xấu như thế nào? Phương Anh nói là:

            - “Ngay đối với công an đối với Phương Anh rất nhiều lần làm việc với công an thì luôn luôn công an không có phải xấu như tôi nghĩ và đừng có nghĩ những người bị đánh đập, cái đó là số ít thôi, không thể nói chuyện là công an xấu”.

Rồi cũng nói là:

-“Chúng ta tìm cách lôi kéo bởi vì nhân dân 80% là nông dân vẫn coi thần tượng Hồ Chí Minh. Cho nên phải sử dụng thần tượng Hồ Chí Minh để tìm cách (quốc tế cũng nói, chính Cộng Sản cũng nói) là bọn chúng rất sợ diễn biến hòa bình”.

Phương Anh đưa ra cái lập luận đó: 

            - “Hiện nay Việt Nam làm gì còn Cộng Sản nữa, cứ về mà xem.?”

Đại khái nói cái kiểu như thế. Rồi nói tiếp là:

            - “Tiêu diệt tất cả Cộng Sản đi, thì có nghĩa là bảo bố mẹ như kiểu Phương Anh chẳng hạn thì về treo cổ bố, treo cố mẹ vì là đảng viên sao?”. Thì đấy là một lối nói.

            Bây giờ tôi xin phân tích lại điều của ông Nguyễn Văn Lý. Lá thư của ông Nguyễn Văn Lý đó hôm trước tôi chưa nói hết, tôi chỉ mới nói một phần thôi. Sự thật hôm nay tôi muốn nêu rõ hơn vì hôm đó tôi chỉ nói chung chung, là muốn để cho ông Nguyễn Văn Lý có điều kiện để ông cãi chính lại. Nhưng sau đó không những không cãi chính mà còn viết mới thêm sau nữa là thư bổ sung thêm một câu viết, ông cho biết là: Lê Đức Anh đã trả lại thể đảng từ trước Hội Nghị APEC, trả lại 60 năm tuổi đảng, trả lại hết tài sản cho đảng Cộng Sản Việt Nam, rồi xin hai cái chuyên cơ để chở đồ đạc, tài sản tư và gia đình đi vào ẩn trú ở trong Sài Gòn. Đúng không? Bài đó trên Vietnamexodus có. Chuyện ở đây là chúng ta đều thừa biết Linh mục Nguyễn Văn Lý là một người rất có uy tín. Không biết ở trong nước thì uy tín đó ở mức độ nào thì tôi không rõ, những chắc chắn là có uy tín với An Truyền, Nguyệt Biều xưa kia. Còn đối với hải ngoại thì ông rất là có uy tín. Đặc biệt là ngay bản thân tôi, tôi đã từng coi ông là một vị anh hùng mà tôi vẫn đánh giá ông là từ trước đến giờ những người chống Việt Gian Cộng sản thì ông là người đi đúng bài bản nhất. Tức là dựa vào dân, nâng cao dân trí. Dựa vào dân, lo lắng cho đời sống của dân. Lo cả phần thực tế tức là ăn uống, vật chất là học hành cho cả về tâm linh tức là chủ chiên chăn dắt con chiên. Thì đấy là một người. Nhưng không thể nói rằng ở giai đoạn đó ông tốt, thì đến giai đoạn sau ông không tốt thì lại lờ đi cái chuyện sai của ông?. Cho nên khi ông viết lá thư này, thì chúng ta phải đặt lại câu chuyện này. Đó là sau khi ông bị đi tù về rồi thì ông bắt đầu tham gia mở rộng hơn là cái giai đoạn ông ở An Truyền, Nguyệt Biều. Lá thư này có mấy điểm mà hôm đó tôi có nói nhưng tôi chưa giải thích cho nên có những người hiểu lầm.

            Tôi nói: “đây là một quả lừa! một sự lừa đảo!” ông (TT) có nhớ câu tôi nói trong bài phân tích. Lừa đảo chỗ nào? Thứ nhất là kêu gọi mặc áo trắng đó. Mới nghe thì tưởng như kêu gọi để ủng hộ trong nước. Nhưng không phải kêu gọi trong nước mà chi là úp (mở), ông chỉ nói: hiệp thông với những nhà dân chủ thôi. Tức là chủ yếu chỉ giúp cho mấy chục người như Nguyễn Khắc Toàn nói thôi! Cho dù khối 8406 của ông, như ông nói có hàng mấy ngàn người nữa đi, cho là có mấy ngàn người thì trong nước mình còn những người (như tôi đã trình bày) là những người oan khổ dưới sự thống trị của tụi Việt Gian Cộng sản, cả cái đảng của nó, còn lại gần 83 triệu người kia mà? Tại sao lại chỉ kêu gọi cho mấy chục người đó (mà thôi)?  Còn hai cái yêu cầu sau tôi đã phân tích rồi. Đó là nó hoàn toàn chẳng có giá trị gì cả. Cái đó chỉ là thừa râu ria để che đậy cho mỗi nhu cầu để bảo vệ mình thôi thì không có đúng. Hôm trước tôi có đọc bài của Cụ Phan Khôi rồi đấy: “Một người làm cách mạng chỉ lo cứu mình, lo an ninh, không biết gì đến tính mạng của nhân dân cả. Thì cái đó là giả, là dzỗm, đâu phải là thiệt mà là ngụy cách mạng rồi”. Đây có vấn đề chuyện này: Phong trào áo trắng này nhằm lừa hải ngoại với quốc tế. Chứ không lừa trong nước. Để lấy le. (như tôi trình bày), để cuối cùng được quốc tế ủng hộ rồi sau này vào quốc hội cho làm dân chủ cuội của Việt Gian Cộng sản thì ta vẫn đánh giá đây là phần tử đối lập, đối lại chế độ của Việt Gian Cộng sản. Cho nên có thể được người ta ủng hộ. Có biết đâu đó chỉ là những con rối do Cộng sản dựng ra thôi. Vì sao?

Vì nếu chúng ta theo dõi tin tức thì các vị có thể thấy được là: Tại Hà Nội ngày 26 tháng 11 năm 2006 thì tụi Việt Gian Cộng Sản đã phát động một cái ngày gọi là: “ngày hội Giải Cứu vì Màu Trắng”. Đó là nó đề nghị kêu gọi mọi người phải giúp may áo trắng gửi đến giúp đỡ cho tất cả những học trò nghèo và đặc biệt gửi đến những vùng bị bão. Thì chuyện đó nó phát động từ ngày 26 tháng 11 rồi. Và sau đó ngay từ Sài Gòn nó đã bắt đầu phát cho trẻ em nghèo 4000 cái áo trắng tặng cho học sinh nghèo (chỉ riêng Sài Gòn thôi). Và sau đó tặng lên Tây Nguyên, kể cả Hà Nội .v..v.. các nơi khác đều tặng cả. Thì ngày 28 tháng 11 năm 2006 (tức là 2 ngày sau) các ông ra lời kêu gọi mặc áo trắng. Như vậy chưa nói đến trước kia tại sao phải mặc áo trắng? Bởi vì học sinh trong các trường đều mặc áo trắng hết. Nếu quí vị nào xem lại những băng quay phim về du lịch của các nước ngoài và cũng giống như của hãng Kim Lợi ở bên Mỹ về hay quay du lịch. Về thử xem những phim quay về các trường học, rồi những phim của Việt Nam sản xuất. Thì đó.!

            - Các trường học nữ sinh đều mặc áo trắng hết cả.

            - Sinh viên cũng mặc áo trắng hết cả.

            - Học sinh các trường phổ thông đều mặc áo trắng hết cả.

            - Nhân viên các công sở ngày đầu tháng, ngày giữa tháng đều mặc áo trắng hết cả.

            Cho nên, cái trò này làm như thế cho những người không theo dõi tin tức, “đùng” một cái chụp ảnh, yên trí là hình họ mới chụp ảnh trong nước mặc áo trắng, họ yên trí là đã chứng tỏ áo trắng trong nước là do ủng hộ lời của nhóm đó lắm, và yên trí nhóm đó là nhóm thật. Cho nên chuyện này nó là một chuyện lừa!. Cái này không có đúng, làm kiểu lại bắt đầu xảo trá như thế này thì nó không phải là cái đáng để cho chúng ta đi theo. Nhưng phần ông (Lý) nói trong đây là do ông có uy tín, cho nên, nhất là đối với những người nào là công giáo thì lại càng tin ông hơn. Ở hải ngoại này, nhất là giới trẻ, thì ông nói cái ý của ông ra, ông không nói rõ ràng, Cái chết là ở chổ ông không nói rõ ràng. Thí dụ như ông nói: “Lê Đức Anh đã trả lại thẻ đảng”. Trong đó  ông nói nữa là về những nhân vật ông phân tích tức là Lê Đức Anh, Đỗ Mười, Lê Khả Phiêu thì đã tìm cách xuống ngựa an toàn rồi. Tức là coi như tụi đó không có cầm quyền nữa. Còn phe Nguyễn Minh Triết, Võ Văn Kiệt, Phan Văn Khải thì quen uống whisky, Cola của Mỹ. Tức là ý nói phe đó cầm quyền nhưng nó đã thân Mỹ rồi. Thì ở đây nó có cái khác ở chỗ này. Cái chữ Võ Văn Kiệt và Phan Văn Khải chỉ là thêm vào thôi. Còn muốn đưa Nguyễn Minh Triết vào đó, tức là tập đoàn cầm quyền hiện nay, tụi hành pháp hiện nay là Nguyễn Minh Triết, Nguyễn Tấn Dũng thì chúng nó mới là tụi thân Mỹ. Mà chúng ta điều biết là trong ý của chúng ta đều muốn Việt Nam mình ngã về phía Mỹ. Chỉ có đi với Mỹ mới có thể ngăn cản được sự quay trở lại của chủ nghĩa “thực dân đỏ” núp dưới hình thức này hay hình thức khác của Nga và của Tàu.

            Cho nên, đây là một  hình thức quảng cáo khéo của chúng nó. Nhưng một cái nữa là câu nói này, là cái không có thể chấp nhận được. Đó là nói: kêu gọi công an. Làm như thế cũng nói đến chữ này (nếu chúng ta là người đọc kỹ thì sẽ biết): “ngay lẽ nào họ cứ cúi đầu bảo vệ quyền lợi cho một nhóm lãnh đạo mà họ đã quá đủ thông tin để biết rằng thực chất đây chỉ là một nhóm rất tham tàn”. Thì ông (TT) thử nghe xem. Như vậy, tức là chỉ kết tội một nhóm? Tức là bao nhiêu người thì gọi là một nhóm? Chắc chắn từ 100 người trở lên chả ai gọi là một nhóm. Một nhóm chì là vài chục người thôi. Tức là ý nói: Bộ Chính Trị đó thôi, mười mấy đứa đó thôi. Cùng lắm chỉ là Ban Bí Thư, Ban Chấp Hành Trung Ương, toàn Bộ với cả thứ.v..v.. còn hơn 160 đứa. Thì thôi cứ cho là nhóm như thế. Như vậy là sai hoàn toàn. Nếu những người còn ở trong đảng thì không thể nói họ là tốt (tôi đã đưa rất nhiều dẫn chứng và dẫn chứng, thí dụ rồi). Không thể nào nói là: họ có thể tốt. Họ không ủng hộ tập đoàn Cộng sản kiểu này thì cũng kiểu khác. Nếu nói tụi nó chỉ có nhóm, hay nói kiểu của Phương Anh thì chỉ có 20% là xấu thôi. Tức là 600,000 đứa xấu.! Sáu trăm ngàn đứa xấu?  Tức là còn lại 2.4 triệu hơn thật tốt? Thì tại sao 2.4 triệu đó không thể khống chế được 600,000 ? Vì trong nội bộ đảng ít ra có bầu bán từ cấp dưới trở lên đúng không.? Có phải là nhân dân không được bầu bán đâu? Cho nên điều đó là cái điều cố tình giả vờ đánh hỏa mù thế thôi! Để cho ở hải ngoại này yên chí rằng Cộng Sản tốt, nó vẫn là cái chính. Còn nó chỉ phụ giống như cái cây. Nó chỉ có mấy cành thối, có sâu thôi. Còn toàn bộ các cành khác, gốc- rễ- ngọn đều là tốt cả thì ta chặt nó đi làm gì? Chứ có biết đâu cái cây này toàn bộ từ rễ, ngọn nó là cây thuốc độc, nó tươi tốt nhưng là cây thuốc độc. Phải chặt bỏ nó đi! Nó là cây lá Hang, cây lá Ngón. Cho nên nói kiểu đó mới có thể giải thích được chuyện mình sẵn sàng hòa hợp hòa giải, có thể đi với nó được. Bởi nó chỉ có một nhóm thôi, thì tìm cách loại nhóm đó không phải khó lắm.

            Cho nên “ta” sẽ hội nhập, hòa nhập với tụi Cộng sản còn lại ở trong đảng mà họ coi là thành phần tốt như kiểu Trần Độ, Hoàng Minh Chính, Trần Khuê, Nguyễn Thanh Giang, Bùi Tín, Nguyễn Nam Khánh, các người gọi là lão thành cách mạng chẳng hạn, với các thứ v..v. Thì hôm trước tôi đã có nói chuyện Phan Khôi đã nói, Cụ Huỳnh Thúc Kháng nói như thế nào là một nhà cách mạng: “Nước Việt Nam mình chỉ có mỗi mình Cụ Phan Chu Trinh mới gọi là nhà cách mạng”. Mấy thằng Cộng sản đó theo đóm ăn tàn, giết người sao gọi là nhà cách mạng, còn gọi là lão thành cách mạng? Lão thành cách mạng?. Tất cả là họ biết cách chơi chữ hoặc là họ ngu mà không biết? Hai là họ chơi chữ? Nếu họ biết họ lại chơi chữ thì cả hai đều không thể chấp nhận. Đã ngu, mà lại ôm tham vọng lớn? Mà đã có tham vọng thì phải cho nó đàng hoàng. Nếu tham vọng đó mà đứng về phía địch thì chúng ta cũng không thể nào đi theo được hết! Hôm nay tôi nói về chuyện phần đó.

            Vì thế nên tôi cũng muốn nói nữa là chuyện mặc áo trắng cũng như chuyện tổ chức đó. Ngày hôm nay có một việc nữa là, trước kia tôi đã nói về Trần Khuê, Bùi Tín, Vũ Thư Hiên. Nhất là nói tới Trần Khuê, Hoàng Minh Chính thì cũng không thiếu gì người công kích tôi, nói tôi như thế này, như thế khác. Thế bây giờ Trần Khuê lộ bộ mặt ra rồi, bây giờ hải ngoại đã thấy là không thể xài được nữa rồi. Như tôi đã nói “Có ai tự phê phán lại mình là mình đã sai lầm nhận xét?”. Nên cho đến bây giờ để rút kinh nghiệm và có cái nhìn cho thấu đáo hơn. Rồi đến bài vừa qua, tôi phê bình Nguyễn Khắc Toàn. Mà ông nhớ là lúc tôi nhận xét là bài: Cái tên Công Đoàn Độc Lập đã có rồi. Thì tôi chỉ nhận xét về việc bài bản làm thế không đúng, không nên làm như thế thì không có lợi cho phong trào đấu tranh chống tụi Việt Gian Cộng sản trong nước, thì Nguyễn Khắc Toàn đã lên án chửi tôi đủ các thứ và buộc lòng tôi phải lật bộ mặt thật của Nguyễn Khắc Toàn ra, mà không phải tôi lật bằng cách bịa chuyện như Nguyễn Khắc Toàn. Mà tôi nói dựa theo câu của Nguyễn Khắc Toàn nói, đường lối của Nguyễn Khắc Toàn. Tất cả những cái đó tôi đưa dẫn chứng của tụi mà tôi gọi là dân chủ cuội, còn họ tự nhận họ là những người dám ăn dám nói. Thì cũng có rất nhiều người phê bình tôi. Nhưng đến ngày hôm nay tôi được nghe bài của bà nhà văn Trần Khải Thanh Thủy đã nói. Thì đấy! ông đã thấy rõ là cái lý lịch của Nguyễn Khắc Toàn như thế nào? Một anh chàng học năm thứ nhất trường đại học thôi, can tội ăn cắp xe đạp của người bạn gái của mình rồi đi tù. Thì thôi cái đó chúng ta cũng có thể bỏ qua được vì tuổi trẻ thì có những cái điên rồ.

            Nhưng một người tốt ngày hôm nay, ngày mai có thể không tốt, một người ngày hôm nay không tốt, ngày mai có thể họ tốt. Cho nên, chuyện đó mình không thể nói trước được. Cũng giống như một người đã vào tù thì chắc chắn sẽ ra. Ngược lại một người chưa vào tù bao giờ thì vẫn có thể vào tù, đó là cái tất nhiên, tất yếu thôi. Chuyện đó không phải là tôi không biết, tôi biết từ lâu rồi nhưng tôi không nói ra, vì tôi nghĩ giai đoạn Nguyễn Khắc Toàn còn đi làm những lá đơn giúp cho những người dân oan thì đó là điều đáng quí. Vì thế cho nên ngay trong sách của tôi, tôi viết về Nguyễn Khắc Toàn rất “trân trọng”, giống như Linh mục Nguyễn Văn Lý. Thì những người đó đã làm đúng chuyện; đó là “làm vì người khác” thật, chứ không phải là vì cá nhân mình, thì tôi hoàn toàn ủng hộ. Nhưng bây giờ, Nguyễn Khắc Toàn nóng ruột và hiện nay cuối cùng lời cảnh báo của tôi mà hải ngoại đã không chịu nghe tôi phân tích, để cuối cùng (theo tôi được biết) Nguyễn Khắc Toàn đã được một dân biểu nào đó ở Mỹ đỡ đầu. Tất nhiên là cho đến Tổng Thống Mỹ đỡ đầu cũng chẳng làm nên cơm cháo gì, chứ nói chi mấy ông dân biểu. Đấy! Chính quyền miền Nam cũ gồm Nguyễn Văn Thiệu, Dương Văn Minh, Nguyễn Cao Kỳ, Nguyễn Khánh thiếu gì người cũng được người Mỹ ủng hộ, còn cả bao nhiêu nước ủng hộ nữa mà cũng chả có giải quyết được chuyện gì đâu, mà lại còn làm cho nó sẽ khó khăn thêm. Như thế là vô hình chung, chúng ta đã làm cho những người công nhân, những người thực sự người ta càng ngày càng mất tin tưởng ở hải ngoại, sự sáng suốt của hải ngoại. Xưa kia người ta coi hải ngoại là tiếng nói của việc chống tụi Việt Gian xâm lược. Cho nên một người nào được hải ngoại đóng cho cái mác chống đối thì quốc tế tin và trong nước người ta cũng tin. Cho nên chúng ta đã từng đóng dấu cho Nguyễn Thanh Giang và đến bây giờ chúng ta đóng dấu như thế này là chúng ta đã đóng dấu lầm rồi và như tôi đã nói đánh trên trận địa giả thôi.

            Sau này, cái chết đầu tiên nhất là: Chết cái lòng tin của nhân dân trong nước, họ sẽ bớt tin tưởng hải ngoại đi. Ngược lại hải ngoại cũng bớt tin tưởng ở trong nước đi. Như thế là âm mưu của tụi Việt Gian Cộng sản đã thành công. Bởi vì, nó đã làm cho ngoài mặt thì có thể nhìn nhau được, có thể về nước thăm được, người dân trong nước có thể vẫn đón “Việt kiều” được, nhưng họ không còn tin nữa, họ không còn tin ở sự sáng suốt của hải ngoại nữa. Ngược lại bấy giờ họ tin những lời Bùi Tín nói là đúng. Tức là: “miền Nam chẳng giải quyết được chuyện gì cả” và hiện nay Nguyễn Phương Anh cũng nói chuyện này ra hải ngoại, và một số người nói: “các ông ở ngoài này, các ông kiếm tiền thì dễ, các ông thử về nước nói rồi xem sao ?”. Nói câu nói rất dở. Phải nói là: “anh phi lịch sử” người ta đã từng chiến đấu rồi chứ?. Rồi đến khi người ta rút đi ra hải ngoại này, người ta cũng chết hơn 300,000 người, chứ đâu phải là ngồi xe nhung đi, có kiệu cáng đi đâu. Đấu tranh là chết chóc nhiều. Nằm trong tù bao nhiêu chết, đó không phải là không đấu tranh sao? Rồi những người ngoài Bắc?, bao nhiêu phong trào cũng bị dìm, bị giết. Công nhân ngoài mỏ nổi lên bị Cộng sản nó giết như thế nào? Công nhân ở Hải Phòng bị giết như thế nào? Nhân Văn Giai Phẩm bị như thế nào?  Họ bị tù đày suốt cả cuộc đời!

            Cho nên họ (người trong nước) cứ tưởng rằng và nghĩ rằng chỉ mình họ bây giờ mới là những người dám đấu tranh. Cho nên họ kêu đủ thứ khó khăn. Nếu cảm thấy không an, thì đừng đấu tranh nữa! nhân dân khác nổi lên! hiểu không?. Sớm muộn thì cũng có những người nổi lên!. Còn bây giờ vừa đấu tranh, vừa đòi hỏi nào mọi sự như: phải ủng hộ tôi, phải tin tôi, tôi sẽ làm như kiểu tôi làm được thì tụi tôi an toàn trong nước. Anh mà đã lái máy bay đi ra nước khác anh đánh, đánh hẳn là tin (tưởng) nó sẽ bắn rơi anh rồi. Còn anh còn sống quay trở về nữa là may mắn. Khi ra trận, có người nào tin rằng khi ra trận chắc chắn sẽ về đâu? Phải đánh cùng mình, anh còn về được tới đó là cái may mắn thôi. Thử mà coi, còn bây giờ đấu tranh mà còn đặt điều kiện? như thế là thế nào được? chẳng khác nào khi được ra lệnh là anh phải (tấn) công cái đồn kia, thì anh lại nói với ông tướng chỉ huy ở nhà là sao ông ở nhà. Ông ra lệnh là phải công đồn mà ông có chết đâu? hay ông ngồi đây (hậu cứ) ông bảo tôi công đồn như thế thì tôi không làm. Nếu không làm thì anh đừng đi lính nữa! Bỏ súng, bỏ ống lại! Đi vào quân lao, đi về đi cày! Sẽ có người khác thế vào chỗ đó.

            Cái lối lý luận đó là ngụy biện! không đúng tí nào cả! Ở đây có biết bao người đã đấu tranh rồi chứ? Hải ngoại này có người đã bỏ phú quí ở hải ngoại để về có nhiều rồi chứ? Đó! Trần Văn Bá đó có hay không? biết bao người ở trong nước, người ta về rồi chứ không phải không có. Có những người không hiểu được gì cả! Cho nên họ cứ nghĩ rằng nhân dân hải ngoại lẫn trong nước không biết gì. Họ tìm cách đánh lừa hải ngoại, họ dựa vào cái hơi hải ngoại, quốc tế để đánh lừa trong nước. Tất cả những điều đó chỉ có lợi cho Cộng Sản thôi! Tất cả như chúng ta biết đấy, những con người như Nguyễn Khắc Toàn thế là đã bộc lộ ra. Tôi có kinh nghiệm đấu tranh với tụi Cộng sản! Tôi sống trong lòng Cộng sản! Chưa nói đến chuyện tôi bị tù! Riêng chỉ nói đến 3 năm liên tục tôi bị hỏi cung, có khi hỏi liên tục cả 3 ngày đến đêm khuya. Tôi có rất nhiều kinh nghiệm đối với cái khẩu khí của tụi công an. Chẳng làm gì có cái chuyện công an mà tốt (như Phương Anh nói) cả! Nếu tốt thì ra khỏi công an! Bây giờ ông có thể điện thoại hỏi ngay mấy ông ở Nam Calif. Rất nhiều ông ở Nam Calif, có nhiều ông đang ra ngồi tán dóc ở (thương xá) Phúc Lộc Thọ. Nên hỏi là mấy ông đi tù ở Z30Đ tôi chỉ biết cái trại đó (trại tù cải tạo). Mấy trại khác thì tôi không rõ lắm. Nếu hỏi Cụ Nguyễn Đại Thắng, thì Cụ cũng nằm ở đấy. Hỏi Cụ xem là trên trại tù đó chúng tôi đã gặp được hai công an làm quản giáo: Người thứ nhất là Trung sĩ Thịnh, người thứ hai là thượng sĩ Long. Hai người đó khi thấy hoàn cảnh anh em tù bị đối xử một cách vô nhân đạo. Chính hai người đó đã gặp anh em chúng tôi và nói là:

- “Tôi nhìn thấy các anh, các bác bị đối xử như thế này tôi không thể cầm lòng được. Cho nên hôm nay tôi đến chào, tôi làm đơn tôi xin chuyển ngành. Tôi không có làm (công an nửa), tôi về tôi đi buôn”. Đấy là thượng sĩ Long nói.

Còn Trung sĩ Thịnh thì làm quản giáo đội 28 là luôn luôn cho anh em ra. Cho anh em đi ăn cắp bắp, dắt đi lấy bắp của trại, dắt đi lấy tàu sắn của trại, cho anh em xuống mò cua bắt cóc, bắt cá nấu ăn. Sau đó có một thằng quản giáo ở đội khác nói rằng:

- “Cho cái đội của mày ra đây đập cát, sao mày cứ để mấy thằng tù cho nó đi chơi, như thế là thế nào?”.

Tay Thịnh nói rằng:

- “Người ta được ăn cái gì mà bắt người ta phải làm? người ta không có ăn gì cả, người ta khổ thì làm được thế thôi. Mày muốn làm thì mày dắt cả đồn của mày xuống mà làm!”.

Thế là hai bên cãi nhau, xong rồi tay Thịnh rút súng ra định bắn thằng kia. Thế câu chuyện tan, tay đó bỏ luôn, Trung sĩ Thịnh bỏ luôn. Ông thấy không? Tức là: nếu anh tốt thì anh không thể nằm trong cái cơ chế đó được cả! giống như đã nói: nếu anh quả là anh còn tính nhân tính, anh không thể nào anh nằm trong Động Điếm đó được cả.

            Cho nên lối nói đó của Nguyễn Phương Anh là lối nói vô cùng bậy bạ và còn nói: bộ máy chuyên chính của nó là có 8-9 phần thì là tốt. Rồi ông Lý thì nói là: trong đảng chỉ có một nhóm là tham tàn. Như thế là thế nào? Có thể là uy tín đó của ông sẽ làm cho người ta nguy hiểm không? Cho nên, nếu ông là người không có tham vọng, thì câu chuyện về Đỗ Nam Hải chỉ cần nhờ một người khác viết. Nhất là nhờ một người ở Sài Gòn chẳng hạn. Hơn là ở từ Huế, đằng này ông Lý đích thân viết thì đó phải có một cái dụng ý chứ? Làm sao ông bắt người ta phải tin ông được? Khi người ta căn cứ vào những lời nói của ông, mà ông nói sai. Cho dù ông là Linh mục hay dù là gì chăng nữa thì ông cũng sai rồi! Tại sao Đức Giáo Hoàng (John Paul trước đây) phải đi xin lỗi về những sai lầm của Giáo hội, của những vị trước. Bởi vì họ biết là sai thì phục thiện, và chổ thiện thì người ta càng tin tưởng hơn. Cho nên bây giờ cứ chối! cứ ra công che đậy bởi ông Lý là linh mục, ông không biết gì về chính trị, cho nên ông ngây thơ. Ngây thơ thì ở nhà đi lễ đi! Đi ra làm chính trị để làm gì? Rõ là ông dấn thân để làm chính trị mà!

            Đấy! tôi xin nói rằng: Trên lập trường chính trị, nói như thế có nghĩa là không có chính xác tí nào cả! và tôi vẫn nói dứt khoát là, ở trong nước như thế đã hình thành đúng rồi! Tức là hội Dân Oan. Không biết là ai đã có sáng kiến, gợi ý gì thì tôi không biết. Nhưng cái đó thì hoàn toàn đúng! Tôi có đề xuất mấy điểm ban nảy tôi xong, còn hải ngoại thì tôi vẫn nói là: những tổ chức nào cần phải dựa vào Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa, khi nào Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa thoát ra khỏi cái nhà thủy tinh, cái viện bảo tàng thủy tinh đó để tham gia vào thì chắc chắn thành công. Bởi vì những người đó có kinh nghiệm chiến đấu. Những người đó là những người đã khai mở tiền thân của Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa cho đến bây giờ. Họ cũng là những người tiên phong đầu tiên nhất từ những vụ trong các trại, phá trại ra. Thì vẫn tiếp tục chiến đấu sau khi Dương Văn Minh đầu hàng vẫn là Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa thôi, là sĩ quan. Ngay thí dụ Lý Tống là một điển hình. Thậm chí cho đến sau này, cho dù tổ chức Việt Tân nó bậy bạ, nhưng chúng ta cũng thừa nhận tinh thần của ông Hoàng Cơ Minh không thể nào phủ nhận chuyện đó không được. Dù ông có được cái gì thì ông cũng phải chết, phải hy sinh đến đâu. Cho dù phương pháp của ông có tàn bạo đi chăng nữa. Nhưng ông đâu phải đi trên cái xác của người chết đâu? Mà ông cũng cùng chết cùng với người ta, cũng không khai báo, không có gì cả! Rất là anh hùng! Điều đó mình phải suy tôn người ta. Chứ không thể nào vì thế mà mình không thể suy tôn người ta được?

Tường Thắng: Có một cái nhiều người không phân biệt được, thưa ông Việt Thường, đó là vấn để phê bình dựa trên quan điểm và phê bình cá nhân. Hai cái này hoàn toàn khác nhau. Những gì ông Việt Thường phê bình là phê bình trên quan điểm chính trị. Đúng không? Chớ không phải phê bình bằng moi móc đời tư cá nhân của một người khác. Đó là cái mà nhiều người không phân biệt giữa hai cái đó. Thưa ông Việt Thường, nghĩa là giữa hai người bạn, có thể vẫn là bạn với nhau. Nhưng mà về mặt quan điểm, về chính trị thì cái sự phê bình phải rất là rõ rệt và phân định một cách rõ ràng.

Việt Thường: Ông thấy có mấy (trường hợp như ở Hoa Kỳ) ông bố thì theo đảng Cộng Hòa, mà con thì theo đảng Dân Chủ. Thế thôi.

Tường Thắng: Ngay cả trường hợp như ông thống đốc của tiểu bang California là ông Arnold Schwarzenegger, ông là đảng Cộng Hòa, nhưng vợ ông là (cháu ruột của TT Kennedy) là đảng Dân Chủ. Hai người vẫn là vợ chồng.

Việt Thường: Đường lối là như vậy! Nhưng ở đây không phải là họ không biết chuyện đó đâu ông ơi! Mấy anh chàng này biết thừa đi, nhưng nó cứ lờ đi. Tôi lấy ví dụ như Hoàng Minh Chính, kể cả mấy người khác trong toán có bao giờ dám nói chuyện Hoàng Minh Chính sang bên trường đại học Harvard mượn hội trường để nói. Làm gì có ông viện trưởng, làm gì có một nhân viên nào của trường đại học, một giáo sư nào của trường đại học đó, một sinh nào của trường đại học đó ngồi nghe đâu? Nhưng họ vẫn về cứ nói khoác nói dốc. Kêu là đọc một bài diễn văn chửi chủ nghĩa Mác ở chỗ đó. Nói dóc! nói tổ! Thí dụ như Nguyễn Xuân Ngãi đưa cái ảnh chụp với Tồng Thống Bush, rồi về cũng lòe mọi người. Thế rồi bây giờ kêu là: “Chúng tôi chống cộng như thế, như vậy ở trong nước làm sao mà chúng tôi không phải đeo cái cờ đỏ sao vàng. Đấy! mấy người dân oan ở Phú Yên. Họ đi biểu tỉnh, họ chống thì họ cũng phải cầm cờ đỏ sao vàng đi, cầm di ảnh Hồ Chí Minh đi”?. Những người đó khác. Người ta đấu tranh vì quyền lợi kinh tế.  Còn anh ra một tổ chức để đấu tranh chính trị thì anh không thể làm giống như những người dân đó được? Cho nên, (Nguyễn Xuân Ngãi) họ nói hoàn toàn sai! Họ hoàn toàn là sai! Dân oan ở Phú Yên, đấy là một phương pháp đấu tranh của nhân dân tự phát, họ đi lùng địch để đánh địch. Còn mình đây (nhóm ông Ngãi), mình phải vạch ra một được vạch rồi hẳn hòi giữa ta và kẻ địch. Nhưng cái điều sai lầm của các ông là, (tôi đã nói đây là cái quan điểm của tôi) các ông đã bị tắm, bị tẩy não đến mức độ bây giờ nó thành nết nhăn ở trong đầu. Chính bản thân người đấu tranh họ có liên hệ giây mơ, rễ má với Cộng sản quá lâu rồi. Cho nên, họ không thoát ra được cái ý thức hệ đó! Như tôi hôm trước nói: ông có làm kiểu nào, ông hong ông tẩy họ phải lâu đời lắm! cho nên, chỉ có thế hệ trẻ là tin được. Vì thế tụi Cộng sản chúng nó hết sức quan tâm đến thế hệ trẻ. Đấy! trong hải ngoại này, nó cũng nhằm vào thế hệ thứ hai, thứ ba của người Mỹ gốc Việt ở hải ngoại này, mà chúng mang cái hình tượng của Hồ Chí Minh đi.  Hôm nay tôi xin được phép trình bày về điều đó.

            Về Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa, như tôi đã nói những người là tiền thân của Quân Lực, với lại bản thân của Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa là những người đã đi tiên phong, là những người đã đấu tranh thực sự bằng xương máu, cùng với tuổi trẻ, niềm tin của mình. Rồi ra đến hải ngoại, những người đó cũng vẫn tiếp tục là lực lượng chính, chủ lực để đấu tranh anh minh, để đề cao Cờ Vàng. Cũng giống như là đấu tranh cho tất cả các chuyện có thể phục quốc, thường từ Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa mà ra. Và mọi người ở trong nước, những người tự nhận mình là đấu tranh cho dân chủ thì nói có vẻ như là châm biếm hải ngoại là dễ dàng. Xin nói để biết là khi sang đến đây ai cũng phải cầy (đi làm).! Cầy còn hơn trâu đấy chứ! Phải làm cách nào hội nhập với cuộc sống ở đây, mới có tiền để giúp đỡ gia đình. Và cũng làm cho bộ mặt xã hội của Việt Nam thay đổi đi. Rồi có rất nhiều người sang đây đã nhiều tuổi rồi, bắt đầu thì có khả năng để hội nhập thì cố gắng học tập. Chứ đâu phải là chuyện đường đường như không đâu.

            Tôi chỉ lấy một thí dụ là: Một người tôi rất từng khâm phục. Đó là nhà văn Tưởng Năng Tiến. Tôi biết là sau khi sang đây ông phải đi ăn trợ cấp (xã hội), nhưng rồi ông cố gắng học tập bây giờ ông có bằng hẳn hoi. Và chuyện cách hằng 5, 6 năm về trước, cái khoảng từ trước năm 2000, khi tôi nằm trong bệnh viện. Tôi đọc chuyện ông ấy tôi vừa cười và vừa chảy ra nước mắt, bởi vì tôi phục là lâu lắm mới có một người viết cực kỳ hay, rất Việt Nam . Nhưng sau khi dần dần tôi thấy chuyện của ông hay như thế, nhưng bắt đầu đưa đăng trên những tờ Liên Minh Dân Chủ của Việt Tân bây giờ. Và đưa cho Thông Luận đăng. Tôi nói ngay với ông Nguyễn Đức Chung là người cũng đưa chuyện Tưởng Năng Tiến lên web Hồn Việt ở nước Anh này. Tôi nói là: “Thôi chết rồi! ông này không cẩn thận là bị mấy ma cô nó mua mất rồi! Nó tìm cách nó lèo lái được là hỏng”. Quả nhiên, dần dần từ cái viết chuyện rất hay, thì ngòi bút ông biến ra trở thành đi ca ngợi những nhân vật mà tôi đã gọi là dân chủ cuội trong nước. Thí dụ như ca ngợi Trần Khuê chẳng hạn và nhiều nữa .v..v...Rồi thì nhiều nửa nói chung là nhóm cuội, với ông Tưởng Năng Tiến đóng góp rất nhiều công sức để ca ngợi . Đấy là cái đáng tiếc của ông.

            Cũng giống như khi nghe tin Vũ Thư Hiên khoe là chơi với ông rất thân, trong lúc ông còn phải ăn trợ cấp mà ông phải bỏ tiền để đưa cho Vũ Thư Hiên gửi về giúp cho các bạn của Vũ Thư Hiên. Vũ Thư Hiên kêu đó là những người đấu tranh cho tự do tức là xét lại. Mấy thằng ngớ ngẩn nó chẳng thèm biết đến Việt Nam , thơ văn Việt thì nó chẳng có biết. Nhưng Dostoievski thì nó thuộc lòng từng trang, thì đủ biết nó mê Nga Sô như thế nào.? Cho nên là ông bị chúng nó bịp, chính vì lòng yêu nước của ông ấy có. Nhưng ông không hiểu được tình hình của Việt Nam . Cho nên ông đã có những sai lầm như vậy! đấy là những cái lầm rất nặng như thế, ông (TT) thấy không?. Cộng sản chúng nó thấy mình có một ngòi bút nào tốt là tụi nó thâm nhập, nó móc nối, nó kéo, nó làm cho hỏng đi. Nói như thế để cho những người trong nước biết rằng: Chúng ta phải hiểu được cái việc là muốn đấu tranh, anh phải dấn thân, anh phải chấp nhận sự dấn thân. Còn nếu anh muốn đấu tranh mà anh còn tị-nạnh từ chỗ này đến chỗ khác thì tốt nhất đừng đấu tranh nữa. Còn muốn đấu tranh thì việc đầu tiên là phải dựa vào lực lượng quần chúng. Chứ không phải đi tìm cách gọi là dựa vào công an với mấy cái thằng Cộng sản. Các anh đánh giá kiểu như là nó đổi mới thì điều đó là sai lầm. Điều đó là sai lầm! Như vậy thì tổ tiên ta thời kỳ đó đừng đánh Tàu, mà cố gắng đổi mới cho mấy thằng cai trị, đổi cho tốt như mấy thằng Nhâm Diên, Tích Quang chẳng hạn đấy. Cho nên cái chuyện đó hoàn toàn không có thể có được. Đã phân biệt được ra thì phải làm như thế.

            Lý do tôi muốn nói đến là xưa nay tôi vẫn đưa quan điểm là: “Thằng Hồ Chí Minh là nguồn gốc của mọi tội ác, chúng ta phải đập cái thần tượng đó”. Bởi vì, cho đến bây giờ, sở dĩ những người tôi gọi là dân chủ cuội đó, họ vẫn có thể lũng đoạn được tình hình. Là bởi vì hải ngoại cũng giống như trong nước chưa nhìn ra được rằng: Tụi Việt Gian Cộng Sản nó là một tập đoàn Việt Gian. Những hành động của chúng nó có cụ thể hẳn hoi. Tổ tiên ta cũng lên án, đó là việc đã dâng đất, dâng biển, nó giết dân, thì không có nhìn thấy ra được cái lý do đó, cho nên họ vẫn cứ núp sau bình phong đó để họ tìm cách họ chống chế là đảng của họ tốt. Và tụi Cộng sản hết sức lợi dụng cái đó. Thì có những lập luận giống như kiểu Nguyễn Phương Anh viết: đến Putin cũng còn phải lợi dụng thần tượng Lenin, đâu dám đổi dời lăng Lenin đi đâu. Vì Nguyễn Phương Anh không hiểu được một điều là: Sở dĩ nó không đổi thì cũng giống như Lenin xưa kia, thì cũng giết ngay Nga hoàng. Nga hoàng lúc bấy giờ cũng là vì chẳng có quyền lực gì nhiều. Giết cả gia đình bị chôn. Mới đây mới đào lên ở trong nhà thờ bên Nga. Thì đó là tại gì? Trước hết, tại sao lại riêng cái tượng đầu tiên được đưa lên thì không phải tượng Các Mác, Angel mà là cái tượng của Pier đệ nhất. Tức là Pier đệ nhất của Nga. Bởi vì tôi đã trình bày PIER đệ nhất là muốn nước Nga trở thành bá chủ của Châu Âu. Còn Lenin thì muốn nước Nga trở thành bá chủ của toàn thế giới. Putin bây giờ cũng vậy, cũng nuôi cái nguyện vọng đó. Cho nên mới bắt đầu vẫn phải duy trì cái Lenin Nít. Còn tại sao kỳ trước thì người ta lật đổ cái tượng Stalin đi? Sao không duy trì lại đi. Cho nên, họ không hiểu được điều đó và mà họ cứ thích bàn. Đấy là cái chuyện như vậy.

             Khi nói đến tiêu diệt là lối nói, chúng ta nói tiêu diệt là cái nối nói. Thí dụ như trong quân đội ông ra lệnh phải tiêu diệt cái đồn A đi. Thì ra đánh trận là tiêu diệt đây là bắn bằng súng để nói. Nhưng nói như thế không có nghĩa là nói là tiêu diệt không còn một người nào ở cái đồn đó cả. Chúng ta đánh, thì đánh bằng cái lối tiêu diệt khi địch hàng thì tha. Nếu mới đánh loạt đoạn đầu, nếu hàng cũng tha, chứ đâu có diệt đâu. Những người Cộng sản họ tự thấy được rằng trong cái đảng đó, nó là một cái đảng của tội lỗi thì họ ra. Không ai động chạm gì đến họ cả. Còn đến bây giờ mà họ vẫn chưa chịu ra khỏi đảng. Nếu có cần đến thì giống như là ít nhất Nguyễn Phương Anh cũng làm cái việc nếu như bố mẹ mình là đảng viên thì cũng phải thuyết phục bố mẹ mình ra khỏi đảng. Giờ già rồi còn bám chặt với đảng nữa thì là thế nào? Những người như là tiến sĩ vật lý, lý thuyết Hoàng Phương. Ông ta lẳng lặng ra khỏi đảng khi thấy cái đảng đó bắt đầu thoái hóa. Ông ra lâu rồi. Từ năm, 1980, 1981, 1982 gì đó ông ra đảng. Ông ta đâu có cần làm rùm beng đâu và nhiều người như thế. Nhiều người trí thức họ ra. Cho nên (như Nguyễn Phương Anh) không có thấy được điều đó. Họ cứ cố tình! đây là một sự cố tình thôi. Cho nên có thể liệt đó là cuội. Vì vậy hải ngoại chúng ta làm một việc chính, việc chính là chúng ta làm động tác được cả hai là: vạch ra cho thế giới, cho trong nước biết được rằng: Hồ Chí Minh là tên tội đồ Việt Gian số 1 của lịch sử Việt Nam . Cả cái đảng Cộng Sản là một đảng Việt Gian. Cho nên những người nào không muốn mang cái tội Việt Gian thì ra khỏi đảng. Còn những người nào muốn không kết tội đó thì đừng vào đảng. Và nhân dân trong nước phải thức tỉnh rằng, bởi vì những tài liệu mình cung cấp. Còn nếu bây giờ muốn đấu tranh chung chung, rồi thì chỉ ra khẩu hiệu. Nói thật đấy!  mấy cái tuyên bố từ 8406 cho đến của Trần Khuê với dân chủ 21 với các thứ nhân quyền .v..v.. Chỉ đáng xách dép cho cái Tuyên ngôn Độc Lập của “Hồ Chí Minh?”, xách dép cho việc Hồ Chí Minh cầm quyền thống trị, nhưng lúc nào trên tiêu đề cũng đề “độc lập- tự do- hạnh phúc”. “Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà - Độc lập - Tự do - Hạnh Phúc”. Lúc nào cũng để tiêu đề đó ra. Rồi sau này, câu nói của nó có thể nói ra. Mặc dù nó bắt chước của ai không cần. Nhưng mà nó đã nói câu: “không gì quí hơn độc lập tự do, có độc lập mà không có tự do thì độc lập chẳng có nghĩa lý gì cả”.

            Đấy là câu của nó nói. Nhưng không có thể nào căn cứ vào câu của nó nói được ! Bởi vì từ ngày nó nói câu đó cho đến bây giờ, trên thời kỳ trước khi nó chết, cho đến lúc thằng Hồ Chí Minh nó chết, không bao giờ cái đó được thực hiện cả. Chính khi nó còn sống sờ sờ ra đó, thì nó đã dâng đất cho Tàu Cộng rồi. Khi nó còn sống sờ sờ ra đó, thì nó giết tất cả những người yêu nước trong qua 4 cái cuộc “cách mạng” gọi là Cải Cách Ruộng Đất, “cách mạng” Văn hóa Tư tưởng, Chấn chỉnh Tổ chức rồi đến Cải tạo Công thương nghiệp tư bản tư doanh. Nó vừa làm cuộc Cải Cách Ruộng Đất sai, nó phải xin lỗi. Cho đó là một lối đóng kịch, nó sửa sai để nó lại cầy lại một lần nữa. Nhưng rồi nó lại tiếp tục đi một con đường cải tạo. Cải tạo xã hội chủ nghĩa, cải tạo công thương nghiệp tư bản, tư doanh. Thế là nó đâu có lầm đâu. Nó cố tình. Khi nó còn sống, những người bị án oan của Nhân Văn Giai Phẩm, những người vì lòng yêu nước thật sự đóng góp suốt cả cuộc kháng chiến. Những người như là Nguyễn Mạnh Tường, Trần Đức Thảo từ Pháp bỏ về đấy!. Nó đã đầy ải cái thân người ta như thế nào? Sống không ra sống, chết không ra chết. Cái đó còn khổ gấp triệu lần bị giết. Thì chuyện đó chả lẽ mọi người không có nhìn thấy à? Nhất là ở hải ngoại tự nhận mình là những người trẻ tuổi vì nước gì đó. Vì nước mà không chịu đọc lịch sử, không chịu đọc lại những cái đó trong nước có mà, nhìn thấy tất cả như thế mà không biết? Nhưng nếu mù quáng không biết thì đừng nên làm. Đã anh mù thì đừng đi dẫn đường, đừng làm người chỉ đường. Nếu anh đã mù thì đừng làm người chỉ đường. Có lẽ, anh muốn làm người chỉ đường thì ít nhất hai mắt anh phải sáng, chưa nói đến anh phải thuộc đường nữa.

            Đằng này không biết đường mà anh làm người dẫn đường du lịch. Thì anh làm cái trò gì? Làm cái trò lừa à? Đấy! tôi nói rất rõ ràng như vậy. Cho nên hải ngoại chúng ta phải làm. Chúng ta chỉ còn một trận địa đó là trận địa truyền thông, là phần chính cho nên chúng ta phải tìm cách tẩy não trở lại ở trong nước. Kể cả những người cầm bút hiện nay đứng trong hàng ngũ dân chủ, thì họ cũng phải đi đầu trong công việc đó. Những người nào có gia đình thì phải giải quyết với gia đình, làm cho gia đình tỉnh ngộ được. Nhưng mà đảng viên, đoàn viên thì hiểu rõ. Ra đảng mà đi giúp điều đó thì nó sẽ thành công thôi. Còn nếu không thì chỉ đánh võ mồm, chỉ là kiếm danh thì rơi vào cái vỏ của tụi Cộng sản, hoặc là do tụi Cộng sản nó bày ra. Làm như thế không hơn không khác gì cả. Đấy không phải là chụp mũ, vỏ đoán gì cả. Mà đây hoàn toàn là đúng như thế. Tôi xin nhắc lại lần nữa là: đừng có vội vàng ra những cái tuyên ngôn thật kêu. Những cái đó là dở hết. Tôi nói thật lòng không có cái tuyên ngôn nào ngắn và xúc tích như là cái của Linh mục Lý như đã từng viết. Nhưng nó chưa bao giờ thực hiện điều đó cả. Những cái chỉ là cái áo để mặc. Thì bây giờ làm sao chúng ta không nghi ngờ được rằng: những người mặc cái áo đó, lại còn lộ liễu hơn, dể trông thấy thân thế họ hơn. Mới viết ra chưa có quyền đã nói như chuyện Nguyễn Khắc Toàn nói là: nhân dân là hèn như thỏ đế... rồi nói thế này là xích tay...Thế là làm sao? Nên nhớ bất kể các cuộc thay đổi chính quyền nào, dù thay đổi chính quyền trong một nước bằng con đường hòa bình. Tức là đấu tranh giữa các đảng đối lập cho đến cuộc đấu tranh bằng bạo lực thì cũng vẫn phải dựa vào dân chúng. Giống như bên Mỹ này, đảng Dân Chủ muốn thắng được đảng Cộng Hòa cũng phải dựa vào dân chứ?. Chứ đâu phải họ ngồi đó họ ra cái tuyên ngôn thật đẹp, rồi họ nói với mọi người không hiểu họ và nói nếu ai không ủng hộ hay hiểu họ đều là đồ hèn như thỏ đế đâu?.

            Như vậy người ta mới biết đảng Cộng Hoà, người ta mới dám bỏ phiếu. Thì chính điều họ nói rất là sai (nếu họ nói “nhân dân hèn như thỏ đế”). Riêng tôi chỉ làm nhiệm vụ của quyền lực thứ 4 là đó là quyền của làm báo. Tôi nhận xét! thế thôi! Người dân họ thấy rằng đúng họ theo, họ không thấy đúng thì họ không theo. Chứ không phải là họ phê phán những người làm, tức là họ chưa có quyền mà họ đã bóp chặt tự do ngôn luận của những người làm báo rồi. Nếu tôi làm chính trị của một đảng phái khác thì anh có thể phê phán tôi được. Nhưng tôi làm báo lâu năm rồi thì anh không thể nào anh nói cái kiểu là: Không được phép ăn nói như thế cả. Chỉ có anh mới được quyền ăn nói sao?. Anh nói sơ hở thì tôi (làm báo) phải đưa ra. Nếu anh đúng là tốt thật, anh là của thật thì anh hãy sửa lại. Còn nếu anh không sửa lại mà anh cứ bắt người ta mua đồ dzỗm của anh, thế thì anh thuộc loại chuyên môn sản xuất đồ giả thôi! Anh phải thực lòng. Đấy! hôm nay tôi xin phép được nói đến đấy. Bây giờ ông có thấy cần phải đặt cái câu hỏi nào. Nếu không thì tôi xin phép tạm ngưng.

Tường Thắng: Có hai câu hỏi. Thưa ông Việt Thường. Câu hỏi thứ nhất là ngoài tình trạng nhà văn Trần Khải Thanh Thủy ra, hầu như tất cả những người khác, những phong trào đấu tranh dân chủ trong nước, thưa ông Việt Thường, họ vẫn còn bám víu vào cái hình tượng Hồ Chí Minh. Lý do nào lại có cái hiện tượng như thế? Thưa ông Việt Thường?  

Việt Thường: Thưa ông! Như tôi đã trình bày đó là: Họ bám víu thì không phải là họ bám víu, như mấy người ra công khai đấy.  Kiểu nhóm Nguyễn Khắc Toàn, Nguyễn Phương Anh mới nói đây, Hoàng Minh Chính, Trần Khuê, Nguyễn Thanh Giang thì nó nói công khai là nó tránh, nó núp trong cái hình ảnh Hồ Chí Minh. Nhưng thật ra nó không phải núp đâu. Nó thờ hẳn hoi chứ không phải nó núp gì cả. Chuyện đó thì rõ như ban ngày rồi. Bởi vì Nguyễn Thanh Giang không nói lộ hẳn như Trần Khuê. Nhưng khi Nguyễn Thanh Giang thờ thằng Trần Độ thì có nghĩa là thờ Hồ Chí Minh chứ còn gì nữa? Cho nên nó vừa là đệ tử, vừa là đầy tớ, vừa là đủ thứ. Nó ca ngợi thằng Hồ Chí Minh, nó vinh danh thờ. Giống như là anh thờ bồ tát tức là anh thờ Phật chứ gì?. Giống như anh đi Công Giáo, anh thờ đức thánh nào đó thì coi như là anh thờ Chúa chứ còn cái gì nữa? cần phải nói gì nhiều? Anh đeo tượng thánh cũng có nghĩa là anh thờ Chúa. Đâu phải dứt khoát phải là anh thờ Chúa thì mới là thờ Chúa đâu. Một lối nói thôi. Còn sự thực, toàn thể nhân dân họ không phải như vậy! Họ không có như vậy! Khi khác rồi tôi kể những giai thoại là nhiều người họ đã tỉnh ngộ rồi. Nhưng có điều họ biết là Hồ Chí Minh làm sai, nhưng họ mới vừa chớm thấy sai, họ tin tưởng là những người đã hiểu biết hơn. Thì toàn mấy thằng khốn nạn, bút nô gì không biết! Còn loại giống như dân chủ cuội như thế này. Nó lại nói thằng Hồ Chí Minh là đúng, chỉ có những người khác làm sai. Thành ra dân họ lại bị hoang mang. Đấy là lỗi không phải ở người dân, mà lỗi chính từ tụi dân chủ cuội. Tụi bút nô là đáng tội 100%. Tụi dân chủ cuội là tụi phổ biến chuyện đó. Cũng như hải ngoại này, nếu chúng ta đóng nhãn cho một thằng dân chủ cuội là chúng ta cũng có tội chứ không phải là chúng ta bỏ không đâu? Chúng ta có tội với phong trào giải phóng Việt Nam khỏi ách Việt Gian Cộng Sản. Vì anh đóng nhãn cho thằng dzỗm trở thành thật. Giống như bây giờ ông có tiệm thuốc mà ông bán thuôc dzỗm, người ta tin ông có uy tín, người ta đến mua, người ta mua thuốc dzỗm thì anh phải chịu trách nhiệm. Chứ thằng chế đồ dzỗm có bao giờ chịu trách nhiệm đâu? 

Tường Thắng: Thưa ông Việt Thường, có hai điểm mình cần phân biệt ở đây là: Một cái là cách mạng, một cái là chính trị. Đã là cách mạng thì chúng ta phải loại bỏ những cái giá trị của xã hội cũ để thành lập giá trị để thăng hoa cái giá trị xã hội mới. Và nếu những phong trào đấu tranh dân chủ trong nước thật sự làm cách mạng, thì họ phải loại bỏ tất cả những hình tượng của Hồ Chí Minh. Coi như là phải đạp đổ tất cả những cái đó để mà thăng hoa cái giá trị xã hội mới. Và cho tới ngày hôm này thì Tường Thắng thấy, ngoài trừ nhà văn Trần Khải Thanh Thủy thì không thấy một yếu tính cách mạng nào cho thấy rằng là: Cái giá trị xã hội cũ hoàn toàn bị đạp đổ để thăng hoa cái giá trị của xã hội mới. Điều này không biết ông Việt Thường có đồng ý như vậy không?

Việt Thường: Tôi hoàn toàn đồng ý. Bởi vì giống như là chúng ta đã đuổi thực dân Pháp đi thì phải đuổi cả quân lực Pháp, và hết tất cả đi chứ đâu có phải giữ. Chúng ta đuổi Tàu thì phải đuổi đi hết. Chứ đâu có chuyện để lại cho Pháp làm toàn quyền hay cái gì được? cái đó là điều không đúng. Đã gọi là cách mạng, chưa nói đến cách mạng triệt để cũng làm như thế nào. Trải qua các chế độ chúng ta đã biết rồi. Nhưng mà đây, tôi xin nói những người này, có một số họ không biết, nhưng mà họ là loại cơ hội. Thấy bây giờ phong trào này bắt đầu mở là nhảy ra bắt đầu mở cửa, quốc tế bảo vệ được mấy người du nghiệp. Quốc tế bắt đầu cho Đoàn Viết Hoạt cái ngòi bút vàng đấy! thế là bắt đầu thì à ra đến nơi thì chẳng chết được đâu. Thế là họ cứ nhào ra. Thấy Dương Thu Hương cũng được bảo vệ, thế là tưởng ngon lành nhào ra. Thì cũng có một số họ cơ hội đó thì Cộng sản cũng lợi dụng. Một là nó cứ để cho anh làm thế rồi nó cũng ra theo, tức là rồi hàng giả, thật lẫn lộn lung tung hết cả. Sau đó nó sẽ mua chuộc các anh. Còn điều nữa là có những anh do Cộng sản nó lèo lái cho anh đi ra làm. Nó sai ra làm, theo lệnh Cộng sản ra làm. Bây giờ chúng ta có thể thấy được là hành động Nguyễn Khắc Toàn như thế thì chúng ta biết được Nguyễn Khắc Toàn là do ai lèo lái rồi! Khỏi cần phải úp mở làm gì. Còn những anh lại đi đêm với nó bằng cách không dám vạch rõ tội nó ra. Đó là các anh cũng để lại con bài tẩy có thể đi đêm được. Giống như ông biết ai cái tội gì, ông tìm cách blackmail (hăm dọa hay tống tiền). Ông không nói ra hết, tức là ông để làm black mail thế thôi. Có cái gì đâu. Tức là dù đó là kiểu gì cũng không thể xài được. Anh làm một cuộc giải phóng đất nước mà con người không trong sáng, đường lối anh không rõ ràng, thì làm sao anh lẫn lộn đến nổi bạn thù anh không phân biệt được, cái nào đúng cái nào sai anh không phân biệt được thì đâu thể làm cách mạng được? Giữa cái CD của ASIA họ sản xuất với loại nó làm giả, anh không phân biệt được nhưng anh khoe là anh chuyên môn kỹ thuật thì đó là anh nói láo! Mà anh còn khoe là anh giúp cho người ta phát hiện được Thật, giả. Nhưng bản thân anh không phân biệt được, như vậy là anh Láo.

Tường Thắng: Dạ thưa ông Việt Thường, trong những ngày vừa qua ở ngoài này, nhất là tại Hoa kỳ rất là xôn xao về bài viết của Luật sư Nguyễn Văn Chức liên quan đến nhà thơ Nguyễn Chí Thiện. Phía bên Tường Thắng và vietnamexodus có nhận rất nhiều email của quí bạn đọc vietnamexodus nhờ ông Việt Thường đánh giá như thế nào về bài viết của Ls Nguyễn Văn Chức về nhà thơ Nguyễn Chí Thiện. Thưa ông Việt Thường?.

Việt Thường: Lần trước tôi đã nói về ông Nguyễn Chí Thiện. Thì tôi quả thực không có biết gì về ông ấy cả. Vì trong nước tôi cũng không biết ông cho đến tận năm 1975 thì tôi đã bỏ rơi tất cả. Năm 1976 tôi vào trong Nam , sau đó tôi bị đi tù luôn, ra tù tôi cũng ở lại trong nước một thời gian cũng gặp bàn bè, cũng không có nghe một tí gì về ông Nguyễn Chí Thiện. Nghe thơ của ông. Cho đến khi tôi ra đến Anh thì tôi mới được đi dự buổi ra mắt tập Hoa Địa Ngục, nhưng mà nói là Khuyết Danh, chứ không có nói là của Nguyễn Chí Thiện. Tôi thừa nhận là tập thơ rất hay.

            Nhân đây có một số bạn hỏi tôi có biết gì về Lý Đông A không? Thì cũng nhân đây tôi xin trã lời luôn là: Đúng! là thời kỳ đó đọc xong thì tôi nghĩ ngay đến rằng đây có thể là Lý Đông A đã bị rơi vào vòng lao tù của Cộng sản Việt Gian. Vì khẩu khí rất giống của Cụ Lý Đông A. Và hai nữa là Cụ có cái không may. Bản thân Tôi bây giờ ít ra cũng còn được một số đài, một số báo chí, một số người ủng hộ nghe tôi nói cảnh cáo về khéo rơi vào cái bẫy của Cộng sản. Ngày xưa Cụ Lý Đông A, Cụ cũng đã Nhìn Cái Thế Được Rồi, Cụ nói bấy giờ có ai nghe đâu? Chẳng ai nghe cả, cho nên Cụ mới tức mình Cụ mới bỏ đi đấy! Nhưng mà Cụ khôn, thông minh giống  Cụ Trạng Trình. Cụ biết là Thời mình chưa đến, mà Vận thì tụi Cộng Sản tụi ma quỷ nó lên, hãy còn đang âm thịnh dương suy thì Cụ tạm vắng mình. Nhưng tôi biết là thằng Hồ Chí Minh nó không có để yên đâu. Cho nên là bữa trước tôi có vạch mặt ra cái thằng Trần Đại Sơn đấy, được đưa lên để lập ra cái đội gọi là để Bảo vệ thành quả “Cách mạng”. Nó là thằng làm trưởng toán chuyên môn đi ám sát đấy! Cho người đi ám sát Nguyễn Văn Bông để gây cái vụ xì căn đan của miền Nam , rồi vụ bầu tổng thống đủ thứ .v..v... thì do bàn tay nó chứ bàn tay ai. Bàn tay nó chỉ đạo. Rồi giết Nguyễn Công Viễn tức Lâm Đức Thụ cũng là nó chứ ai. Thì tôi nghĩ là Trương Tử Anh là do cái toán của nó đi giết chứ có ai giết. Việt Nam Quốc Dân Đảng. Tờ Rốt Kít từ nhóm này tụi nó dựng ra. Vậy thì hải ngoại này vẫn có cái sai lầm, nghe trong nước cũng gọi đến “lão thành cách mạng”. Nó cách mạng mình đấy! Nó cách mình đi ra khỏi nước Việt Nam . Nó cách tất cả dân chúng trở thành nô lệ cả. Chứ nó cách mạng cái gì?

            Thì đây về Nguyễn Chí Thiện, tôi chỉ thấy có điểm chúng ta cần phải lưu ý. Tức là tuổi đời của ông khai là năm 1939, thì cái đó tôi nghĩ rằng nó không có đúng lắm. Nhất là nếu mà năm 1939, (trong Nam thì tôi không rõ) thì ai đã sinh ra ở ngoài Bắc, thì ít nhất anh đã từng ở một hai năm anh không đi học được rồi. Nghĩa là trình độ ông Thiện nói, sau đó ông nói trình độ học lực (tú tài Pháp) như thế thì tôi không tin. Đó là chuyện thứ nhất.

            Chuyện thứ hai nữa là trong tập thơ đó nó tuy gọi là thơ, nhưng đồng thời nó còn gọi là như một thứ nhật ký. Nhật kỳ bằng thơ đấy! Cho nên có rất nhiều điểm ông Nguyễn Chí Thiện nói không phù hợp với điểm trong thơ. Thì thôi cái đó tôi cũng bỏ qua vì tôi không có chuyên nghiên cứu về chuyện bới lông tìm vết của ông. Nhưng có cái này là cái mà tôi thấy là: Sau khi đọc bài viết của Ls Chức thì tôi thấy tất nhiên Ls Chức đã viết ra thì chặt chẽ rồi. Vì một ông Luật sư có tài, chứ không phải là thường. Luật sư có tài với tầm cỡ quốc tế, thì ông viết ra là rất chặt chẽ. Đưa ra nhiều luận điểm rồi. Có điều tôi biết là ông đã viết ra thì có nhiều người (Cộng sản) nó sẽ lên án ông. Nhưng đó là cái lối lên án với cảm tính. (Các anh “lên án”) Anh lỡ đánh bạc vào đó, thì anh cứ phải (lên án) để bảo vệ cái của giả của anh. Anh lầm mua của giả vì giá cao, bây giờ anh trả lại thì không được! Thành ra anh phải ra công nhất định cái này của tôi là thật! không phải là của giả. Thì anh cố tình bảo vệ cũng được. Nhưng những người không biết  (rõ về tập thơ) mà lên án chửi ông Chức chẳng hạn thì chuyện đó không đáng để cho mình để ý đến.

            Nhưng có cái này tôi đọc bài trên báo Hồn Việt ở bên Anh. Thì đây có cái bài của những người già viết. Người ta không có hề thắc mắc về Nguyễn Chí Thiện. Mà họ thắc mắc về ông Toàn Phong Nguyễn Xuân Vinh. Thế thì một lô các nơi khác thì viết cứ thắc mắc là nói người ta đã vu cáo hình dzỗm, mang ảnh đối chiếu thôi đủ các thứ. Cái đó là một cái lối cả vú lấp miệng em. Nó cố tình lấn áp chuyện người ta hỏi một đằng, thì nó cố tình nói ra một nẻo. Người ta đang hỏi một chuyện khác thì nói một chuyện khác. Người ta chỉ thắc mắc có mỗi chuyện về Toàn Phong Nguyễn Xuân Vinh mà người ta nói rõ rằng (Tôi đây đọc kỹ bài đó lắm, và tôi đang có trong tay): - “Chúng tôi không hề có mục đích tìm kiếm Nguyễn Chí Thiện là thiệt hay là giả. Mà chỉ thắc mắc với ông Nguyễn Xuân Vinh với một điều là tại sao Nguyễn Xuân Vinh lấy cái cơ sở nào mà khẳng định rằng cái tài liệu ông lấy từ Jean Libby. Mà ông kết luận đó là tài liệu chính xác nhất.” Chữ chính xác thì ông có thể nói là: có thể tin được thì khác. Còn ông đó là nhà khoa học, lại là một nhà văn nữa, mà ông lại nói như thế thì không thể được. Chính xác nhất nghĩa là có cái chính xác thứ nhì, thứ ba, thứ tư. Tức là ông có tham khảo rồi và ông căn cứ vào đâu mà nói là nhất định cái này là cái chính xác nhất? Đó là cái thứ nhất!

            Cái nữa là ông Nguyễn Xuân Vinh muốn viết về tiểu sử Nguyễn Chí Thiện thì ông chỉ cầm điện thoại, ông nhấc lên, hoặc là ông đi ô tô thì chỉ 15 phút. Ông cứ đến nhà ông Thiện ông hỏi. Sao ông không hỏi? Mà ông lại đi hỏi một cái bà đầm khác, ở tận đâu đâu rồi mang cái đó ra viết. Như vậy có nghĩa là chính bản thân ông đã viết như thế thì ông đã không tự tin rằng cái tài liệu về Nguyễn Chí Thiện là không có chính xác! Cho nên ông phải mượn một người khác để có gì thì người kia gánh cho ông cái tội là không chính xác, cung cấp tài liệu không chính xác. Như thế tức là thiếu tinh thần trách nhiệm đối với độc giả. Tôi, chính vì rất là quí ông Toàn Phong Nguyễn Xuân Vinh. Tôi coi rằng Việt Nam mình có một người tài ba như thế bên Mỹ như thế thì đáng tự hào cho người Việt mình. Nhưng cách làm việc như thế thì không thể chấp nhận được. Tôi nghĩ rằng, đáng ra ông phải cần trã lời kia. Trong cái bài đó nó có cái sai gì?. Cái sai mà tôi có thể khẳng định là đúng. Nhất là bây giờ ông Tường Thắng mới có cuộc phỏng vấn với Bà Châm Oanh, thì bà Châm Oanh đã từng là giáo sư thực sự hẳn hoi, nhưng bà không dám nói bà là giáo sư. Bà chỉ nói là giảng viên thôi. Thì đó bà cũng nói bà là giảng văn đấy! Nó phải có Tổ Bộ Môn xét bài khi bà đến lớp, nó còn kiểm tra đến lớp, kiểm tra bài bản trước khi lên giảng thì phải như thế nào cán bộ nó phải xem hết. Đứng lên giảng đâu thoải mải, viết rồi muốn bàn hay nói trời nói đất đâu có được đâu. Nó kiểm tra gắt gao lắm. Cái khẩu hiệu của thằng Hồ Chí Minh là trồng người mà, thì làm sao phải trồng vớ vẫn được. Tả Pín Lù các cây nọ lẫn vào cây kia. Nó trồng chỉ mỗi một là đỏ quạnh. Tất cả các cây đó đều hướng về Ba Đình hết. Không có cây nào hướng đi chỗ khác cả. Tức nhiên là ông nói thời điểm nào đó không đúng rồi! Cái thời điểm mà nói là năm 1960, ở Hải Phòng là ông Thiện đang thất nghiệp cái gì đó. Ông Thiện dạy tiếng Pháp để làm gì?. Bạn ông Thiện dạy ở một cái trường dạy Sử thì bị bịnh và nhờ ông ấy đến để giảng hộ. Thì ông khi đến giảng thì giở ra Sử ra học “Cách Mạng Tháng Tám”. Thì nói rằng “Cách Mạng Tháng Tám” sở dĩ đồng minh thắng Nhật tại vì nhờ có quân đội Hồng quân của Nga đã đánh tan đạo quân của Nhật hoàng. Điều đó là sai rồi.

1- Anh dạy học năm 1960 Cộng sản nó đã có sách giáo khoa, có giáo trình, giáo khoa hẳn hoi rồi! Nó tổ chức chặt chẻ lắm rồi. Không bao giờ nó dùng cái quyển “Cánh Mạng Tháng Tám” của nhà xuất bản Sự thật để dạy cả. Anh soạn giáo án trước! Nó thông qua cho Tổ Bộ Môn để lớp đều học thì phải giống nhau hết cả. Chỉ có thầy giáo khác, nhưng còn nội dung phải giống như nhau, cùng một Giáo trình, tài liệu soạn có thể anh nói phong phú thêm cho đủ sắc, nhưng anh không được dạy ngoài các giáo trình cả. Đấy là cái thứ nhất.

2- Trong cuốn “Cách Mạng Tháng Tám” cũng không nói đến chuyện Hồng Quân Nga đánh tan quân đội của Nhật hoàng. Mà chỉ nói là: Hồng quân Nga sô có công đánh tan đội quân Quan Đông của Nhật thôi. Đội quân Quan Đông khác với toàn thể quân đội Nhật hoàng. Hai cái khác nhau. Giống như Sư đoàn 18 là một đội quân của Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa. Thế thì cái Sư đoàn 18 có thể bị thua trận không có nghĩa là toàn thể Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa bị thua trận. Thì đội quân Quan Đông của Nhật thua, cũng không có thể là toàn thể thua. Cho nên không thể nói như thế được. Cái đó là cái Sai.

3- Cái Sai nữa là: Ai cho phép anh Thiện vào đó anh Thiện giảng?. Anh nói tên Giáo sư đó là gì? lớp đó là gì? Lớp mấy mà nó học sử? Học sử bộ ngành nào? Hãy trả lời đi? Sẽ không bao giờ trã lời được cả. Lại nữa còn kêu sau đó nửa năm sau anh Thiện bị ra toà về cái tội đó. Xin lỗi.! Năm đó, anh chỉ nói một câu láo thì nó xích cổ, nó kéo cổ anh đi! Cần gì phải đưa ra tòa làm gì? Chuyện đó là chuyện hoàn toàn không có. Nếu như có ra tòa là ra cái kiểu khác.

            Còn thời kỳ đó, nên nhớ là Hải Phòng nó còn kinh hoàng hơn Hà Nội. Bởi vì sao? Nó vừa thi hành xong Cải Cách Ruộng Đất, nó vừa làm cái vụ án Chống Di Cư miền Nam, nó vừa làm vụ án Công Giáo phá hoại đoàn kết nhân dân. Nó đã vừa mới làm. Nó bắt đầu tiến hành làm Chi thu thuế công thương nghiệp tư bản tư doanh và lên danh sách để bắt đầu chuẩn bị đi vào chuyện tiêu diệt tư bản- tư doanh, công thương nghiệp kết hợp với nó làm vụ án Phan Anh ở ngoài mỏ Quảng Ninh. Vụ Án Gián Điệp cài lại. Hải Phòng vô cùng sôi động cả lên như tổ chức dụ dỗ người di cư. Tổ chức cho người di cư vượt qua đường biển. Làm gì có chuyện dễ dàng (như anh Thiện nói) như thế?. Cho nên chuyện đó là hoàn toàn không có. Thì tôi chỉ nói chuyện thật là như thế trong bối cảnh như vậy.

            Rồi xong sau đó ít lâu thì trên Đàn Chim Việt có bài của Minh Võ (Minh Võ tên thật là Vũ Đức Minh) đính chính lại rằng: Nguyễn Chính Thiện đích thực ngày sinh. (Minh Võ) Nêu tên ngày sanh của ông Nguyễn Chí Thiện sinh năm 1933 cho có vẻ phù hợp một tí, tại vì chênh lệch nhau 6 năm kia mà! Thì ở đây thử hỏi rằng nói chung là ba ông đều ở vùng California hết cả (Minh Võ ở San Diego - Nam Calif, Nguyễn Chí Thiện vùng Westminster - Nam Calif. Toàn Phong Nguyễn Xuân Vinh ở gần vùng San Jose Bắc Calif). Tại sao ba ông không gặp nhau lại để mà nói cho (hợp). Tự nhiên mỗi ông nói mỗi khác. Như vậy thì người ta phải nghe ai?. Người ta đưa ra thắc mắc thì lại chửi người ta chụp mũ?. Như vậy muốn bắt người ta là con gì? Con bò à? Hay cái gì? Nghĩa là một người mà có khác nhau tới hai, ba ngày sinh khác nhau? Hai, Ba năm sinh khác nhau?. Một người thì là năm 1933, một người thì là 1939 thì tin như thế nào?. (Trần Nhu và Bùi Duy Tâm cũng khai ở tù chung với Nguyễn Chí Thiện và cũng khai 2 năm Thiện sinh khác nhau - 1937, 1933). Chỉ riêng cái chi tiết đó, cộng với chi tiết dạy học mà nói câu “Quân Đội Nhật Hoàng”như thế thì không đúng rồi. Tôi chỉ nói là hai chi tiết đó không đúng! Tôi chỉ phê phán giống như mấy người già đó là: Giáo sư Nguyễn Xuân Vinh cần phải xem lại chuyện này. Để thấy rằng mình không có đúng. Nếu cần thì ông nên chứng minh để không cái uy tín của ông rất là lớn. Và ông phải là tấm gương cho mọi người đều thấy sự phục thiện của ông trong lãnh vực viết lách, nghiên cứu. Cũng cần phải điện thoại hỏi ông Nguyễn Chí Thiện. Cần có một cuộc phỏng vấn rõ ràng giữa ông Nguyễn Xuân Vinh với Nguyễn Chí Thiện để trả lời ông sinh năm nào?. Mấy cái tội ông đi tù là vì sao?.

            Còn như tập thơ thì tôi xin lỗi. Tôi không dám bàn tới cái chuyện đó. Nó không phải là lĩnh vực của tôi. Hơn nữa tôi không có thì giờ để nghiên cứu từng câu, từng chữ một. Xin phép đươc trả lời như vậy.

Tường Thắng: Ngày hôm nay ông có giai thoại nào gởi cho quí thính giả vietnamexodus được biết không, thưa ông Việt Thường?

Việt Thường: Dạ có, lần nào ông cũng yên trí là giai thoại đều có cả hàng chục vạn cái! chắc tôi chết chưa kể hết được. Cho nên cái chuyện ngay Bắc Cộng sản nhiều lắm ông ơi! Hôm nay mọi người nói đến nhân dân Việt Nam dân trí thấp. Khi nảy tôi đã nói là nó mấy cái điểm rất là giống nhau là mấy anh chạy từ ở ngoài khi Cộng sản ra bây giờ mới lập thành dân chủ cuội bây giờ. Các anh đều có một điểm giống nhau tất cả đều nói là: dân trí Việt Nam thấp. Anh thì bảo hèn, anh thì bảo thấp. Nguyễn Chí Thiện cũng nói thế.

            Hôm nay tôi xin kể chuyện là:

            Mùa hè năm 1972, tôi được đi cùng với một số phóng viên của cả Thông Tấn Xã, của báo Nhân Dân. Đi về Thái Bình, giai đoạn đó Nguyễn Ngọc Triều còn làm chủ tịch của ủy ban nhân dân Thái Bình. Về sau này tay đó lên làm Phó thủ tướng nông nghiệp về dạy các trường ở vựa lúa đồng bằng Cửu Long đấy. Sau đó Vũ Đình Liệu lên thay thế. Lúc bấy giờ quyền bí thư tỉnh là Nguyễn Văn Chất. Thì họ mới mời các báo chí đến đưa việc tặng phong cho danh hiệu của “Gia đình Vẻ Vang” cho một gia đình rất là độc đáo: Vừa là giáo dân, gia đình có rất nhiều liệt sĩ cả từ thời Pháp, thời chống Mỹ. Gia đình đó có Cụ tên là Mẹ Mực. Bà Cụ Mực. Nhưng mà Mực không phải là tên của bà đâu, nhưng gọi tên theo lối gọi tên của con. Khi về đến đây nhìn trên tường nhà treo đầy cái bảng “Gia Đình Vẻ Vang”. Tức là nhà có người chết được treo bảng Gia Đình Vẻ Vang. Khi đến nơi, bọn chúng tôi lục tục đi vào, mấy ông kia thì cũng tranh nhau người nào cũng muốn mình gặp bà để hỏi. Bà ở xã Trung Đồng, huyện Tiền Hải. Khi vào đến nơi thì mắt ngơ ngác chưa biết bà ấy đâu, thì đang thấy cái tay bí thư xã, với lại công an xã đang hạch họe bà cụ này kia:

- “khổ quá! nói mãi rồi đây mà bao nhiêu lâu rồi mà bà vẫn chưa chuẩn bị xong. Ai mà tất cả các quan khách người ta ở trong tỉnh về. Báo chí cũng về hết cả rồi! đây này, rước tất cả hết thứ đã về rồi. Mà bây giờ cụ còn ăn mặc như thế kia? hở hết cả đít, hở hết cả ngực ra thế kia?”.

            Bọn tôi nghe thì quả nhiên thấy bà cụ không tóc đầu trọc. (người già ở Thái Bình thường hay cạo trọc đầu) Đầu trọc, mồm móm mén cả da nhăn nheo trong rất là già và khổ. Thì xin lỗi bà mặc cái áo hở nguyên ngực của bà còn nguyên si ra. Quần bà thì trong không có mặc quần lót vì người nông thôn, thời kỳ thiếu vải họ chỉ mặc quần ngoài, ít khi họ mặc quần trong. Thì nó rách ra, nó cũng xin lỗi nó cũng hở lung tung xèng ra đấy hết cả. Tay kia mắng bà thì bà cũng im chả làm gì. Thế bây giờ cái đoàn ở trên Tỉnh vừa vào, huyện đội để vào, vào trong nhà bắt đầu đông người, thì bà cứ thế bà đi ra. Bọn tôi mấy thằng bấm nhau bảo:

- “trời! bà này sao vậy?”

 Bà già rồi, đầu chích cái khăn trắng để tang đó. Thì bà ra mấy tay kia mới thấy có báo chí lạ thì ngượng mới kêu là:

- “trời! Cụ! Cụ! đi vào thay quần áo đi”.

Thì bấy giờ bà mới nhẫn nha đứng giữa nhà, bà nói:

- “Có mấy mét vải đây, thiếu! mà đi xếp hàng mua cũng không có. Đi ngày nào cũng không có. Mỗi lần đi là phải bỏ công điểm đi để mà đi mua. Không có vải thì sao mà mặc cái gì? Chỉ có thế này thôi. Gớm nhỉ! Nếu tôi mà còn trẻ thì các anh chả giục bảo tôi đi mặc áo. Các anh còn dán mắt vào nhìn. Còn bây giờ trông nó ghê quá. Nên các anh nói thế.”

Thì tất cả đỏ mặt im hết. Có mấy chị ở tổ phụ nữ mới đến dìu dìu bà cụ. Bà cụ cứ cố tình bà cứ nói. Bà kêu:

- “Thì đấy! mấy liệt sĩ là từ chỗ này ra hết đấy? Bộ đội Cụ Hồ từ đây ra hết cả. Có cái gì đâu mà xấu?”

cười sằng sặc lên, thế là bà quay lại bảo tôi là:

- “các chú làm báo hả?”

            - “vâng ạ. Con làm báo.”

            - “chú làm báo nào?”

  Tôi lại vô tình, tôi lại ngu quá, tôi nói:

- “dạ, con là làm báo Độc Lập.”

Rồi bà lại chỉ cái anh bạn tôi hỏi:

- “còn chú làm báo gì?”

             - “dạ con làm báo Nhân Dân.”

(Bà gằng giọng từng tiếng):       

- “Báo Nhân Dân, nhân dân khổ bỏ mẹ! thì sao làm báo được?”, “ còn chú báo Độc Lập, chả thấy báo độc lập đâu, có cái báo vắng vẻ vắng vẻ này nè.!.”

tôi mới giả vờ tôi hỏi :

- “làm sao là vắng vẻ?”

            - “đấy! mỗi một cái bằng này, một nhà thêm vắng vẻ. Bây giờ thì vắng hoàn toàn rồi. Chồng chết! các con chết hết! chẳng còn ai hết cả. Thì không là vắng vẻ thì ở với ai?”

Xong bà quay đít đi vào. Bà không thèm dự cái lễ đó nữa.

Tường Thắng: Cám ơn ông Việt Thường rất nhiều đã cho bài nói chuyện ngày hôm nay. Xin gặp ông Việt Thường vào tuần sau cũng vào giờ này, Thưa ông Việt Thường.

Việt Thường: Vâng! xin kính chào quý vị .      

http://www.vietnamexodus.org/vne/modules.php?name=News&file=article&sid=1091